Strokovnjak pojasnjuje: Ali je zaklepanje odgovor na nov val Covid-19?

Velik del Evrope je v drugem zaprtju, saj se po celini širi nov val okužbe. Toda splošne številke v Indiji padajo - iz razlogov, ki še niso povsem jasni. Kakšna je pot naprej glede na stroške zapora?

Kolesar vozi po praznem cestnem križišču blizu Les Invalides v Parizu v Franciji. (Fotograf: Nathan Laine/Bloomberg)

Velik del Evrope je v drugem zaprtju, saj se po celini širi nov val okužbe. Primeri v ZDA podirajo nove rekorde. Toda splošne številke v Indiji padajo - iz razlogov, ki še niso povsem jasni. Kakšna je pot naprej glede na stroške zapora? V intervjuju za to spletno mesto , je profesor Sunetra Gupta, zagovornik čredne imunosti, pretehtal to in sorodna vprašanja.

Ali obstaja kakšen precedens iz prejšnjih pandemij, ki krepi argument za dovoljenje naravno pridobljene čredne imunosti v Covid-19?

Ko nov patogen vstopi na ozemlje, kjer nihče nima imunitete, lahko povzroči opustošenje. Takoj, ko se v populaciji ustvari določena imunost, se naš odnos s patogenom spremeni. Značilno je, da imuniteta ohranja tveganje zelo nizko. Dober nedavni primer je Zika virus: prišel je v Brazilijo, prišlo je do množice mikrocefalije, zdaj pa je razširjena populacijska imuniteta – to ne pomeni, da je Zika izginila, vendar je tveganje majhno.

Če uporabimo analogijo s splakovalnikom, je izguba imunosti ravno to, kako pušča sistem, tako da bodisi odteče veliko vode ali pride več vode, vendar raven imunosti ostane enaka. To je scenarij za večino koronavirusov.

Morda se boste vprašali, kaj pa voda, ki teče? Ali niso to nove okužbe? No, običajno bodo to ponovne okužbe. Mislim, da smo lahko precej prepričani, da če se SARS-CoV-2 obnaša kot drugi koronavirusi, te ponovne okužbe ne bodo imele enakega tveganja za hudo bolezen in smrt.

Obstajajo močne paradigme in primeri, kako čredna imunost ščiti prebivalstvo. Prve dni imate opravka s praznim cisternom, tako da dobite velik naval vode, potem pa se to stabilizira.

Kako pomembna je čredna imunost kot rešitev, ko se še učimo, kako dolgo trajajo protitelesa proti Covid-19, nekatere države pa že opažajo ponovne okužbe?

Protitelesa izginejo, zato jih ne morete uporabiti za označevanje, kolikšen delež prebivalstva je bil izpostavljen virusu. So pešci in le del različnih stvari, ki jih novačimo za boj proti virusu.

Protitelesa so le označevalec, da ste bili pred kratkim izpostavljeni. Ne odražajo, kaj se dogaja z imunskim odzivom, zato je napačno reči, da razpad protiteles pomeni, da zaščitna imunost propada.

Prejšnja izpostavljenost drugim koronavirusom vam prav tako daje določeno imuniteto proti temu novemu virusu, zato je to zapletena pokrajina.

Tudi v razloženo | Strokovnjak pojasnjuje: Pot do množičnega cepljenja proti Covid-19

V primerjavi s nordijskimi sosedami je imel švedski model čredne imunosti omejene dividende v smislu gospodarske koristi. Kako izgleda zdaj, ko se Evropa bori proti drugemu valu?

Nepošteno je soditi o švedskem modelu v primerjavi z drugimi nordijskimi državami. Prav tako ni pošteno soditi na podlagi tega, koliko smrti se je zgodilo na tem vrhuncu. Resnica je, da je bila po isti strategiji stopnja smrti, ki jo je dosegla Švedska, podobna Veliki Britaniji – bolj poštena primerjava. Švedska je naredila enake napake, da svojih domov za oskrbo ni zaščitila tako dobro, kot bi jih morda storila - Švedi bi bili prvi, ki bi priznali, da se lahko naučite iz tega, kar se je tam zgodilo.

Prazne mize v baru in restavraciji v predelu Covent Garden v središču Londona. (AP Photo/Alberto Pezzali, datoteka)

Danska in Norveška sta uspeli obvladati virus in tako, kar ni presenetljivo, sta imeli manj smrti. Toda v zvezi z gospodarskimi izgubami je Švedska del mreže svetovnega gospodarstva, tako da je tako, da jim je šlo enako slabo kot mi, je po mojem mnenju zelo napačen argument.

Kot sem razumel iz govora z ljudmi na Švedskem, je bil njihov cilj vzpostaviti nekaj trajnostnega ... o tem bi morali razmišljati.

Videli smo tudi pristope, kot je nova Zelandija, ki je uvedla stroge omejitve za izkoreninjenje primerov. Strategija Nove Zelandije je bila zapreti svoje meje ter loviti in ubiti vsak virus, ki ga je uspel prečkati. To ni trajnostno, razen če želi večno obstajati v mehurčku zunaj svetovnega gospodarstva (razen če bo cepivo na voljo). Priznati morate, da je to izjemno nacionalistično in verjetno dosegljivo le v zelo zaprtih, majhnih, bogatih državah.

Mislim, da so v razvitih državah, kot je Združeno kraljestvo, stroški zapora visoki, vendar je vsaj možnost zaščite ranljivih ljudi realna. To je tisto, kar mislim, da je realnost situacije, in presenečen sem, da imajo ljudje, namesto da bi razmišljali o ogromnih stroških zapora in o tem, kako bo 130 milijonov ljudi stradalo (po svetu), ljudje osredotočeni na monokularno vizijo. na virus in zaustavitev smrti zaradi njega. Na žalost morate vse stroške upoštevati na mednarodni ravni, sicer kršimo svoje dolžnosti kot mednarodni državljani.

Ne zamudite razloženega | Ugotovljeno je bilo, da protitelesa, ki so se razvila med prehladom, ciljajo tudi na virus za Covid-19

Kateri pristopi po vsem svetu so torej dobri primeri, kako najbolje ravnati s to pandemijo, zlasti za državo, kot je Indija?

Švedska je očitno dober primer - ne gre v popolno zaporo, ampak poskuša hkrati uvesti ukrepe z idejo zaščite ranljivih. Moja mama je v Kalkuti. S sestro se po najboljših močeh samoizolirata. Čeprav so te možnosti na voljo družinam srednjega razreda, zagotovo niso v slumih. Ampak potem, poglejte slume, kot je Dharavi – virus je šel skozi to, veliko ljudi se je okužilo (vendar) je bilo smrtnih primerov nizko, verjetno zato, ker je bilo med okuženimi večina ljudi mladih. Mislim, da v Indiji obstaja možnost, da je starejša generacija bolj zaščitena, ker ima določeno imuniteto zaradi redne izpostavljenosti mladim. Zaustavitev gospodarstva bo skoraj povsod povzročila več škode, nesorazmerno pa bo škodovalo revnim in revnim. mlad.

Potepuški pes sedi pred predsedniško stražo, ki opravlja menjavo v prvem dnevu zapora v Atenah (AP Photo/Yorgos Karahalis)

Kako daleč je Indija od doseganja čredne imunosti?

Številni žepi v Indiji so že očitno dosegli imuniteto črede, saj raven okužb naravno pada. Torej, vrnimo se k temu vprašanju, kaj kažejo študije seroprevalence o izpostavljenosti? Nauk, ki se ga je treba naučiti iz teh študij, je, da ne morete povedati, kakšen delež prebivalstva je bil izpostavljen in kdaj.

V Indiji obstajajo študije, kjer dobite 60-70% protiteles na določenih mestih. To so območja, kjer so bili ljudje pred kratkim izpostavljeni in je preseglo raven, ki je potrebna (za) čredne imunosti. Poleg tega ne samo, da protitelesa propadajo, še ena stvar, ki jo vemo, je, da ne proizvajajo vsi protiteles.

Sumim, da imajo ljudje v Indiji zaradi stalne izpostavljenosti koronavirusom več preostale imunosti zaradi navzkrižne imunosti (kar pomeni, da bi imuniteta, razvita iz drugega koronavirusa, pomagala zaščititi pred novim koronavirusom). V našem primeru cisterne je rezervoar že napol poln.

Edina stvar, ki vam pove, kaj se dogaja, je, kdaj se okužba in smrt začneta zmanjševati. Indija je zelo velika država, dogajalo se bo od regije do regije, vendar se bo zgodilo. Nisem natančno pogledal vseh podatkov, vendar si do zdaj predstavljam, da večina delov Maharaštre mora biti ... Toda potem bodo druga področja (kjer imuniteta ni tako močno napredovala). Express Explained je zdaj na Telegramu

Sopotnica v zaščitni obleki čaka na vlak na železniški postaji New Delhi v ponedeljek, 2. novembra 2020. (Ekspresno foto: Amit Mehra)

Podatki kažejo, da je približno 10 % smrti v Indiji tistih, starih od 26 do 44 let. Katerim starostnim skupinam je treba omogočiti normalno življenje in s kakšnimi opozorili?

Podatke je treba pozorno preučiti. Vemo, da obstaja starostna povezava, in glede na to, kdo naj se vrne na delo, podatki iz Združenega kraljestva in mnogih drugih držav kažejo, da imajo ljudje v tej starostni skupini (26 do 44 let) zelo nizko tveganje. V Združenem kraljestvu je (prof.) Carl Heneghan (z univerze Oxford) naredil temeljito analizo smrti. Tudi pri starejših so bili ljudje, ki so umrli, ljudje z neko obliko komorbidnosti. Verjetnost smrti, če ste fit in zdravi, je precej majhna, tudi med starejšimi. Vendar se bo od regije do regije razlikovalo.

Obstajajo različni načini, na katere morajo tudi mlajši razmišljati o zaščiti. Zmanjševanje izpostavljenosti, tudi med mladimi, bi moralo biti še vedno del razmišljanja. O vsem tem je treba razpravljati.

Pozivam k perspektivi, ki ni osredotočena na zahodne, premožne države, ki lahko rečejo: Hej, zdaj bomo zaklenili, ker boste v nasprotnem primeru umrli. Poglejmo si to v perspektivi – to je grozen dogodek, vendar moramo najti rešitve, ki bodo trajnostne ne le za tiste, ki živijo v razkošju, ampak za veliko večino sveta, ki ni.

V začetku tega leta ste predlagali, da je London verjetno že dosegel čredne imunosti. Ali obstajajo dodatna učenja, ki krepijo ali spreminjajo vaše poglede? Predstavljam si, da se je London zaradi zapora približal čredni imuniteti, vendar je ni nujno presegel.

Mislim, da je še vedno tako, da ne vemo, ali je Covid-19 krožil januarja in februarja, ko smo maja dobili podatke ... Verjetno je k opazovanju precej prispevala imuniteta na ravni prebivalstva. Opazili smo, da so bile ravni okužb poleti v Londonu zelo nizke, tako da to ni v skladu z odsotnostjo čredne imunosti.

Kar se zdaj dogaja, je tipičen porast, ki ga opazite v zimskih mesecih za vsako okužbo dihal. Ko študenti prispejo iz različnih delov države na univerze, bodo okužbo pobrali, če niso imuni. Sploh ni presenetljivo, da se stopnja okužb v tem letnem času povečuje. Toda smrtnost ne raste na enak način, zato mislim, da je v trenutku čredne imunosti močan prispevek.

Ne zamudite razloženega | Verjetnost prihodnjih pandemij, njihov potencial škode, glede na novo poročilo

STROKOVNJAK

Profesorica Sunetra Gupta je profesorica teoretične epidemiologije na Univerzi v Oxfordu. Njene raziskave so osredotočene na evolucijo raznolikosti patogenov, zlasti povzročiteljev nalezljivih bolezni. Bila je med najbolj citiranimi strokovnjaki za poročila, raziskave in komentarje o pandemiji po vsem svetu. Profesor Gupta je eden od avtorjev Velike Barringtonove deklaracije z dne 4. oktobra, ki poziva, da se osebam z minimalnim tveganjem smrti zaradi Covid-19 omogoči normalno življenje, hkrati pa bolje zaščiti tiste, ki so najbolj ogroženi.

Delite S Prijatelji: